У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ...

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ... » Olympic, World, European, Continental » Чемпионат Европы. Клубный. Мужчины.


Чемпионат Европы. Клубный. Мужчины.

Сообщений 31 страница 60 из 96

31

Вот здесь кажется по-человечески написал про е-рейтинг
Кубок России 2011 г по шахматам среди мальчиков и девочек

0

32

После 5 тура

увеличить

0

33

Личный зачет

увеличить

0

34

прогноз на 6 тур

увеличить

0

35

:jumping: Интересный прогноз!  Очень логичный и приближённый к действительности. Если можно дайте ваш ход мыслей и основу  этого прогноза! Заранее благодарю.

увеличить

0

36

Ты мне зараза антураж
Не порти. Роза - это блаж
И здесь такой гламур не нужен
Хрен с редькой мой обычный ужин
Под настроенье - рюмка водки
Коль повезет - кусок селедки
А чаще просто хлеб да чай
Вот это есть на всяк случай
:D

0

37

Хузман - Непомнящий

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nf3 Bg7 4. g3 O-O 5. Bg2 d5 6. cxd5 Nxd5 7. O-O Nb6 8. Nc3 Nc6 9. e3 Re8 10. Re1 a5 11. Qc2 a4 12. Rd1 h6 13. h3 Be6 14. e4 Qc8 15. Kh2 Nb4 16. Qb1 Bc4 17. Be3 e6 18. Qc1 Nd3 19. Qc2 Nb4 20. Qc1 Nd3 21. Qd2 Kh7 22. b3 Ba6
23. Bf1 Nb4

Пешку жаль ей конь грозит
Ишь вцепился - паразит
24. Nxa4 Nxa4

Но за пешку с диким воем
Конь пробьет и пешки сдвоит

25. Qxb4 c5

Нет, не сдвоил бил ферзем
Дескать мы свое возьмем

0

38

После 6-го тура

увеличить

0

39

Разоблачив :) командные очки обратимся к перфомансу. Этот показатель основывается на стартовых рейтингах Эло. То есть по сути оценивает выступление в данном турнире используя результаты предыдущего турнира. Что естественно абсурдно. Некто семисотник приходит на турнир и играет из рук вон плохо, как Магнус на олимпиаде. Но все его соперники получат достойную оценку как будто обыграли 800 ка ... Неправильно это ...

А правильно - это как считает е-рейтинг

увеличить

0

40

Командный итог. Мне на этот идиотский официальный командный итог даже смотреть не хочется. Мало того что командные очки искажают реальность, но они еще и калечат шахматные души. Договорные ничьи процветающие на подобных командниках - это возведенный на трон маразм. И вот уже комментаторы типа Шипова с умным видом вещают - ну что ж это естественно ... И это говорит человек, когда то ходивший по корридорам физ-фака МГУ ... Ну а что говорить об остальных, увы не получивших представления о математике в минимальном объеме, застрявших на уровне четырех арифметических действиях.

Смотрите что получается. Мы проводим командный турнир. Но если честно говорить, то надо говорить все - же о псевдо командном турнире. Результат все равно определяется в индивидуальном поединке. Это не футбол. В футболе обыгран нападающий защитника - хорошо, но это вовсе не гол. Здесь же это "гол" обязательно. Хотя конечно, психология и логика командного противостояния имеет место быть.

Цель проведения турнира - определение сильнейшего. То есть ранжирование по СИЛЕ или УРОВНЮ. А что такое сила? Что является числовым отображением силы? Это вероятность победы над неким усредненным соперником (над остальными) Каким образом рассчитать силу? Только основываясь на результатах ВСЕХ партий данного турнира. И вот здесь примитивнейшая система командных очков дает явный сбой. Она просто не соответствует теории вероятностей, это не просто использование лаптей для измерения длмнны, это использование веса на конкурсе красоты.

А вот что в действительности

увеличить

0

41

Личный зачет. Здесь проблем не меньше, чем в командном зачете, а в каком-то отношении даже бельше. Здесь просто порой приходиться полагаться на некое чувство справедливости, я бы даже сказан на революционное правосознание и пролетарское чутье :) И с математикой не все просто. Тут даже е-рейтинг не всегда помогает. Хотя дебилам он не помогает никогда, а умный человек он всегда до правды додумается :D

Ладно погода хорошая, побегу в лес, а потом вернемся к нашим баранам ...

увеличить

0

42

Итак, продолжу.
1. Те кто считает, что справедливы те правила ранжирования, которые предложил организатор турнира - абсолютно правы, при условии, что они отдают себе отчет в том, что получают в результате ранжирование не по шахматам а по шахматам при данных правилах ранжирования. В пределе - начисляйте за поражение 1 очко а за победу 0 и вы получите турнир по поддавкам ...
Ну а о различных специалистах по нокаутам и швейцарком всем известно.

Наша же задача ИСКЛЮЧИТЬ максимально влияние "турнирной стратегии"

2 Мы считаем что турниры проводяться для ранжирования по СИЛЕ или УРОВНЮ.

Остается определить что же такое сила, как их считать?

Одной из попыток - является ранжирование по перформансу. Его исходная точка - стартовые рейтинги Эло и результаты партий. Присутствае стартовых рейтингов, основанных на результатах предыдущих турниров сразу же отметает эту попытку. Ари оценке достижений можно опираться ТОЛЬКО на результаты данного турнира. И никаких стартовых Эло.

Другая попытка - количество набранных очков. Однако, очевидно что неравное количество сыгранных партий сводит такое ранжирование на нет. Если бы сам участник определял играть ему или нет, тогда можно было бы как-то рассматривать абсолютные очки как показатель. Но в командном турнире - решает капитан или команда ...

Ну и кроме того в командной швейцарке полный беспредел с точки зрения подбора соперников... Вы можете набирать очки играя с перворазрядниками при наличии гроссов и это создает ужастное неравенство

Процент набранных очков вроде бы решает проблему неравенства по числу сыгранных партий но не решает проблему неравенства соперников

Вот и выходит, что без е-рейтинга не обойтись

Е-рейтингом мы решаем проблему неравенства участников, но как обойтись с неравенством по числу партий?

А никак. Надо вводить еще одно ранжирование. По активности, или прибегая к аналогии с физикой к проделанной шахматной работе ... Определим ее как произведение УРОВНЯ на число партий

0

43

Итоги для стран

увеличить

0

44

Клубный Кубок Европы
Клубный Кубок Европы проходит в Рогачка Слатине (Словения) с 24 сентября по 1 октября. Мужской и женский турниры проводятся по швейцарской системе в 7 туров. Мужские команды состоят из 6 основных и 2 запасных игроков, женские – из 4 основных и 1 запасной. У мужчин заявлено 65 команд, у женщин – 12.

В соревновании принимают участие:
У мужчин - претендент на звание чемпиона мира Борис Гельфанд (2746, «ШСМ-64»), победитель Кубка мира и чемпион России Петр Свидлер (2739, «СПбШФ».), финалист Кубка мира и матчей претендентов Александр Грищук (2746, «Сокар»), экс-чемпионы мира ФИДЕ Руслан Пономарев (2764, «Томск-400»), Рустам Касымджанов (2669), участники матчей претендентов Шахрияр Мамедьяров (2765), Теймур Раджабов (2744) (все «Сокар»), чемпион Европы Владимир Поткин (2682, «ШСМ-64»), выдающиеся шахматисты Алексей Широв (2714), Майкл Адамс (2715) (оба представляют клуб «Баден-Баден»), сильнейшие российские гроссмейстеры Дмитрий Яковенко (2736) , Алексей Дреев (2711), Владимир Малахов (2706) (все «Югра»), Никита Витюгов (2733) (все «СПбШФ»), Ян Непомнящий (2711), Евгений Томашевский (2706) (оба «Экономист»), у женщин – чемпионка мира Хоу Ифань (2575, «Cercle d’Echecs»), экс-чемпионки мира Александра Костенюк (2497, «ШСМ-РГСУ»), Антоанета Стефанова (2524), чемпионка Европы Виктория Чмилите (2528) (обе представляют «АВС»), олимпийская чемпионка и чемпионка России Валентина Гунина (2487, «ШСМ-РГСУ»), известные шахматистки Анна Музычук (2538, «Cercle d’Echecs»), Екатерина Лагно (2536, «АВС»), Элина Даниелян ( 2521, «Мика»), Нана Дзагнидзе (2537, «Luxten Timisoara»).

Россию на клубном Кубке Европы будут представлять следующие команды: в мужском турнире «ШСМ-64», «Экономист-СГСЭУ», «СПбШФ», «Югра», «Томск-400», в женском «АВС», «ШСМ-РГСУ», «Гипроречтранс».

Контроль времени: 90 минут на первые 40 ходов, затем 30 минут до конца игры с добавлением 30 секунд на каждый ход, начиная с первого, каждому участнику.
Расписание: игровые дни 25 сентября – 1 октября.
Начало игры в 18-00 Мск

0

45

Начнем пожалуй. Клубный чемпионат Европы. По результатам соревнований (а это матрица результатов партий) можно построить три, наиболее интересных ранжирования. Во первых ранжирование КЛУБОВ. Собственно чемпионат-то клубный. Как уже много раз писал, официальное ранжирование на основе абсолютных очков логически не состоятельно. Но за неимением лучшего его используют. Это позволяет предельно упростить превращение матрицы результатов в ранговую линейку. Или по простому, по нашему, по рабоче-крестьянски - превратить двумерный массив (табличку) в одномерный.

Итак ранжирование КЛУБОВ в модели относительных очков с использованием упрощения - все члены одного клуба - один участник. Ранжирование полностью совпадает с ранжированием по количеству набранных очков. Ну другого и быть не может.

увеличить

0

46

Второе ранжирование, неофициальное, или не очень официальное - личное ранжирование. Ну это вообще , извините за грубость, бред сивой кобылы. Делить участников на даски и потом определять сильнейшего на досках - нонсенс. Ориентиром здесь служит Эло, а он весьма и весьма груб в оценке предполагаемых результатов конкретного турнира. Нарушается основной закон - достижени я участника должны определяться ТОЛЬКО результатами данного турнира. После первого тура считать здесь нечего - победители - 1, проигравшие - 3, а вторые все остальные

Но вот и третье ранжирование - по странам - это по моему интересно. Так или иначе болельщики разных стран, руководители федераций, а так же граждане начальники государств интересуются - ну как там наши? И можно талдычить сколько угодно, что чемпионат клубный и в составе разных клубов могут быть граждане разных стран, все равно вопрос как там наши остается актуальным. Для этого существует F-rating или рейтинг ФЛАГОВ. Считается он так. Сначала как и в ранжировании клубов все участники от одной страны рассматриваются как один участник. Второй строится объединенный показатель, учитывающий как УРОВЕНЬ выступления (е-рейтинг) нак и число партий.

Вот что получилось после первого тура

увеличить

0

47

После второго тура на клубном чемпионате Европы Клубы расположились так

увеличить

0

48

После второго тура на клубном чемпионате Европы Страны расположились так:

увеличить

0

49

После второго тура на клубном чемпионате Европы Участники расположились так

увеличить

0

50

Ну что там, закончился тур? Сейчас пересчитаю, да и женщин надо бы добавить...

0

51

После 3 тура на клубном чемпионате Европы Клубы расположились так

увеличить

0

52

После 3 тура на клубном чемпионате Европы Страны расположились так

увеличить

0

53

После 3 тура на клубном чемпионате Европы Участники расположились так

увеличить

0

54

Женский турнир

После 3 тура на клубном чемпионате Европы Клубы расположились так

увеличить

0

55

Женский турнир

После 3 тура на клубном чемпионате Европы Страны расположились так

увеличить

0

56

Женский турнир

После 3 тура на клубном чемпионате Европы Участницы расположились так

увеличить

0

57

Спокойствие, только спокойствие ... Щазз всех пересчитаем. Кстати 4-й тур дал много полезных результатов партий между литерами, так что теперь мы уже можем опираться на реальное соотношение сил участников в данном турние и не использовать гипотезу, что все они умеют играть в шахматы. Математически этой гипотезе соответствует заполнение всей матрицы сравнений малыми величинами например 0.0001 или меньше. Эьо позволяет сцепить всех в единую ранговуб линейку ...

0

58

Ждем

0

59

После 4 тура на клубном чемпионате Европы Клубы расположились так

увеличить

0

60

После 4 тура на клубном чемпионате ЕвропыСтраны расположились так

увеличить

0


Вы здесь » У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ... » Olympic, World, European, Continental » Чемпионат Европы. Клубный. Мужчины.