У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ...

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ... » Olympic, World, European, Continental » Чемпионат Европы. Клубный. Мужчины.


Чемпионат Европы. Клубный. Мужчины.

Сообщений 1 страница 30 из 96

1

E-not написал(а):

Merry написал(а):
Завтра в 16:00 по московскому времени стартует очередной Клубный Чемпионат Европы.
Положение о турнире здесь http://www.ecc2009.com/regulations/regulations_eng.htm
Составы команд: мужские http://www.chess-results.com/tnr25841.aspx?lan=1
женские http://www.chess-results.com/tnr25053.a … turdet=YES
Спасибо Наталье Погониной написавшей на КС, а то бы пропустил. Естественно буду считать личные и командные Е-перформансы = е-рейтинги. Разница с обычными Эло перформансами в том, что Эло опирается на оценки ДО турнира, тогда как е-рейтинг использует ТОЛЬКО результаты данного турнира.
Что наша жизнь? Игра!

Мужчины личный зачет
3-й тур

http://rsport.netorn.ru/01chess/EuroClub0903m.GIF

0

2

Понравилось на официальном сайте :D

ЕВРОПСКИ КЛУПСКИ КУП 2009

25-ти Европски клупски куп за мажи
14-ти Европски клупски куп за жени

0

3

Мужчины личный зачет
4-й тур

http://rsport.netorn.ru/01chess/EuroClub0904m.GIF

0

4

После пятого турп уже можно говорить о более менее устоявшихся оценках выступления участников как с точки зрения УРОВНЯ, твк и с точки зрения АКТИВНОСТИ. Активность дает возможность адекватно оценить вклад участника в результат своей команды именно на данном турнире.

Женщины личный зачет

5-й тур

http://rsport.netorn.ru/01chess/EuroClub0905w.GIF

Мужчины личный зачет

5-й тур

http://rsport.netorn.ru/01chess/EuroClub0905m.GIF

0

5

Женщины личный зачет

6-й тур

http://rsport.netorn.ru/01chess/EuroClub0906w.GIF

Мужчины личный зачет

6-й тур

http://rsport.netorn.ru/01chess/EuroClub0906m.GIF

0

6

Женщины личный зачет

7-й тур

http://rsport.netorn.ru/01chess/EuroClub0907w.GIF

Мужчины личный зачет

7-й тур

http://rsport.netorn.ru/01chess/EuroClub0907m.GIF

0

7

Перформанс Эло и Естественный перформанс - вещи не совместимые ... Перфоманс Эло не является собственно перфомансом, то есть системой оценивающей результаты выступления в данном турнире. Он просто не учитывает основного положения спортивного противоборства (неважно бокс, фкхтование или шахматы) - каждый играет так как позволяет ему соперник. То что вы имея 2000 выиграли у участника 2600 может ознасать и то что вы сыграли на 2700 но и с таким же правом что он сыграл на 1900. Перформанс Эло считает что "вы сыграли на 2700" а он сыграл на 1900. Вот такая своеобразная либеральность в оценке результата.  Реально же мы не можем знать (не анализируя содержания партий) в какую силу они сыграли. Наиболее естественно предположить, что Вы сыграли на 2400 а он на 2300. Вот примерно так "рассуждает" е-рейтинг.

То есть сохраняет общий суммарный рейтинг, но расчитывает рейтинги каждого только по результату данного турнира. То есть если ты имея 2700 не набрал и пол очка значит вданном турнире ты выступил как любитель ... Именно такой подход соответствует принципу спортивной справедливости - оценивать участника соревнований только по результатам данного соревнования.

Теперь посмотрим насколько велики различия.
Наиболее "пострадавшие" от официального ранжирования по Эло-перфомансу -
(наказанные невиновные)

Вугар Гашимов - он объективно показал высший Уровень и высшую Активность. Но официально лишь третий. Вот еще более разительные примеры "обиженных"
Владимир Акопян не 32-й а 8-й!
Юрий Сточек не 40-й а 9-й 
Алексей Широв не 62-й а 12-й

А вот награжденные - непричастные

Майкл Адамс не 4-й а всего лишь 43 ..
Якоб Ратлеб - не 5-й а только лишь 206 - да посмотрите же с кем он играл!!! 100% с кмс - не повод для триумфа в гроссмейстерском турнире.
Алон Гринфельд не 12-й а 47!

Ну и тд и тп

http://rsport.netorn.ru/01chess/EuroClub0907mi.GIF

0

8

Vladimirovich написал(а):

http://ecc2010.chessdom.com/
16-24 октября 2010
http://previews.chessdom.com/2010/europ … rticipants
24 players over 2700 ELO will participate in the 2010 European Chess Club Cup. Top rated participant is GM Levon Aronian (2783) who will play on board 1 for MIKA Yerevan. A few days are left before the finalization of the lists, for now a total of 115 GMs, 57 IMs, 40 FMs, and 214 titled players have signed up for the strongest club event of the year, equivalent to the Champions league in football.
The strongest team is the newly formed SOCAR Azerbaijan with average ELO of 2732. Five of their top boards are in the 2700 club - GM Mamedyarov, GM Grischuk, GM Shirov, and GM Radjabov. The team is completed by the ex world champion GM Rustam Kasimdzhanov and the Azeibarjan stars GM Mamedov and GM Safarli
1. SOCAR Azerbaijan (RtgAvg:2737)
1 GM Mamedyarov Shakhriyar 2756 AZE
2 GM Grischuk Alexander 2760 RUS
3 GM Shirov Alexei 2749 ESP
4 GM Radjabov Teimour 2748 AZE
5 GM Vachier-Lagrave Maxime 2721 FRA
6 GM Kasimdzhanov Rustam 2685 UZB
7 GM Mamedov Rauf 2660 AZE
8 GM Safarli Eltaj 2607 AZE
2. ShSM-64 Moscow (RtgAvg:2713)
1 GM Gelfand Boris 2751 ISR
2 GM Karjakin Sergey 2747 RUS
3 GM Wang Hao 2724 CHN
4 GM Caruana Fabiano 2700 ITA
5 GM Grachev Boris 2668 RUS
6 GM Riazantsev Alexander 2686 RUS
7 GM Najer Evgeniy 2657 RUS
8 GM Savchenko Boris 2627 RUS
......................................

0

9

Сильнейшие участники

Ном.     Имя Рейт. ФЕД. Команда Bo. Рср
1    GM Aronian Levon 2783 ARM Mika Yerevan 1 0
2    GM Eljanov Pavel 2761 UKR Economist-SGSEU-1 1 0
3    GM Grischuk Alexander 2760 RUS SOCAR Azerbaijan 2 0
4    GM Mamedyarov Shakhriyar 2756 AZE SOCAR Azerbaijan 1 0
5    GM Ivanchuk Vassily 2754 UKR St.Petersburg Chess Club 1 0
6    GM Gelfand Boris 2751 ISR ShSM-64 Moscow 1 0
7    GM Shirov Alexei 2749 ESP SOCAR Azerbaijan 3 0
8    GM Radjabov Teimour 2748 AZE SOCAR Azerbaijan 4 0
9    GM Karjakin Sergey 2747 RUS ShSM-64 Moscow 2 0
10    GM Wang Yue 2732 CHN Economist-SGSEU-1 8 0
11    GM Svidler Peter 2731 RUS St.Petersburg Chess Club 2 0
12    GM Adams Michael 2728 ENG Baden-Baden OSG 1 0
13    GM Jakovenko Dmitry 2726 RUS Yugra 1 0
14    GM Malakhov Vladimir 2725 RUS Yugra 2 0
15    GM Wang Hao 2724 CHN ShSM-64 Moscow 3 0
16    GM Movsesian Sergei 2723 SVK St.Petersburg Chess Club 4 0
17    GM Vachier-Lagrave Maxime 2721 FRA SOCAR Azerbaijan 5 0
18    GM Fressinet Laurent 2718 FRA Werder Bremen 1 0
19    GM Jobava Baadur 2710 GEO A DAN DZO & PGMB - Chernigiv 1 0
20    GM Vitiugov Nikita 2709 RUS St.Petersburg Chess Club 3 0
21    GM Nepomniachtchi Ian 2706 RUS Ural 1 0
22    GM Kamsky Gata 2705 USA Ashdod Elite CC 1 0
23    GM Tomashevsky Evgeny 2701 RUS Economist-SGSEU-1 4 0
24    GM Caruana Fabiano 2700 ITA ShSM-64 Moscow 4 0

Среди участников много российских, участвовавших в Олимпиаде. Среди них Ян Непомнящий, за которого и буду болеть ... Так что за его е-рейтинг можете не беспокоится ...

0

10

Прогноз по прошлому году.

Прогнозы можно делать всякие. Можно например по Эло. Можно по Е-рейтингу на основании результатов за год.
Но этот прогноз по результатам прошлогоднего турнира Евро клубов. Многие участники играли и в прошлом году. Вот я и взял нынешний состав и результаты прошлого года. Это типа статистической шутки. Таких партий набралось более 600 И вот что получилось

увеличить

0

11

После первого тура как всегда относительные очки и абсолютные очки выдают абсолютно одинаковое ранжирование. Что же касается командных очков, то это беспредел скудоумия увы пока торжествует. Мы же командный зачет будем считать по е-рейтингу, полагая, что в команде ОДИН участник играет все шесть партий...

увеличить

0

12

Прогноз на 2-й тур

Е-примочка :) Результат прогнозируется так - белым + 50 к Эло. Пока без ничьих ... Можно конечно поставить типа ничья если разность Эло меньше например 25 или еще более хитрую .... Ну посмотрим что сегодня получится... правда там ведь все калечат эти идиотские командные очки ...

Отметим для себя, что даже в этом случае насчиталось 58 ничьих. Дело в том что для общности алгоритма все же допускается ничья в пределах разности в один пункт Эло
Итак, здесь считалось что партия 2600 против 2650 лавершится вничью ...

увеличить

0

13

Имея такую игрушку как Excel и уже отлаженную прогу просто грех не посмотреть как будет вести себя прогноз при изменении этих двух параметров - Влияние цвета и роль разности Эло на старте.

Посмотрим вариант, когда корридор ничьих определим как 50 очков. То есть если разность Эло с поправкой меньше 50 то прогнозируется ничья

В партии 2600 против 2699 прогнозируется ничья поскольку 2600+50 и разность 49 уже меньше 50

Естественно ничьих стало больше - 126

увеличить

0

14

Еще вариант увеличим роль цвета до 100 и диапазон ничьих до 100. Число ничьих должно возрасти ...

увеличить

0

15

Ага!!! Всем интересно а как такой прогноз сработал в первом туре. Мне тоже интересно :) Щас посмотрим ... Заодно попытаюсь найти более менее оптимальные параметры для влияния цвета и корридора ничьих.

Пусть первый параметр будет C (color) а второй D (draw)

А. ничего интересного
Очень уж специфический подбор соперников

0 1
0,794000818
0 50
0,796926724
0 100
0,792431892

Побегу ка я в лес ... а вечером посмотрим

0

16

Второй тур.

Максимум коэфф корр с Эло достигается при поправке на цве С=9 и корридере ничьей D=51

увеличить

0

17

Ясен пень, что хочется посмотреть личные достижения, а кроме того посмотреть достижения федераций. В последнем случае придется учитывать два параметра - УРОВЕНЬ и АКТИВНОСТЬ. Что касается Активности, то мы отказались от механистической модели, а просто взяли число сыгранных партий данной федерацией против других. те результаты между участниками одной федерации автоматически пропускаются.

Личные результаты естественно до безобразия недостоверны, НО они не менее достоверны чем абсолютные очки ...

0

18

Личные результаты (ну очень приблизительная оценка)

увеличить

0

19

Прогноз на 3-й тур

увеличить

0

20

1. e4
Что ж Ян так часто начинает
Других ходов ведь он не знает
1... c5
Но, Виктор, видим, ошарашен
Уж больно вид у Яна страшен

2. Nf3 e6

Ход королевского коня
Здесь впечатляет и меня
И Витор (сам давясь от смеха)
Сходил лишь на пол хода пехой

3. d4 cxd4
И третий ход совсем не хилый
Расчет, что черные дебилы
И пешку сразу не побьют
(Такой вот простенький дебют)

4. Nxd4 Nc6

Вернуть бойца конечно надо
Тем более что нет преграды

5. Nc3 a6
Вот Яну даже хлеба лучше
Своих коней сгрести всех в кучу

6. Nxc6 bxc6
И вдарить первым же из них
Что бы соперник сразу стих

7. Qd3 Qc7
Ферзи сойдутся в рукопашной
Но это все-таки не страшно

8. Qg3 Qxg3
9. hxg3

Сломалась белая ограда
Но Яну ведь того и надо


9. ... d5
10. Na4 Bb7
11. Bf4 Nf6
12. exd5 Nxd5
13. Bd2 c5
14. O-O-O Bc6
15. Nc3 Be7
16. Re1 *

0

21

O-O
17. Nxd5 Bxd5
18. c4 Bb7
19. Bd3 h6
20. Be4 Bxe4
21. Rxe4 Rfd8
22. Be3 Rac8 *

А дальше - это шахмат проза
Ничьей - не дальняя угроза
Хотя наличье слабой пешки
Здесь Крамник бы сыграл без спешки

23. g4

Но ян на правом замутил
Не видя лучшего пути

24. ... Kf8

И сразу черный Царь побег
Но не назад а поперек
Стремясь на левый край доски
Где пешки жмуться от тоски

Чтоб закруглить здесь разговоры
У Яна пол часа уж фора

0

22

24. Kc2

И Ян вот тянет короля
первостатейные ролЯ
Ему готовит видно тоже
На случай вдруг король поможет

24. ...   Ke8

А черный мчится как вприпрыжку
Хотя конечно не мальчишка

25. f4 Kd7

Продолжая долгий путь
Не сподкнуться б как нибудь

26. Bf2 *

Этот ход хоть и назад
Но по сути ход вперед
Двух ладей на е гроза
Обязательно пройдет

26 . ... Kc6

Добежал таки король
Выполнять в защите роль

27. Rh3 Rd7

28. Ra3 Rcd8

29. Re2 Kb7

Стратегический прием
Рейд сквозь доску королем

30. Ra5 Kb6 *

На мой взгляд здесь b4
И король как будто в тире

0

23

31. Ra3 Kb7
32. Rae3 Kc6 *

Если лодьи здесь держать
Королю назад бежать
как пить дать сейчас придется
Впрочем может обойдется?

33. Re5 *

Ян на пехи нажимает
Ясно парень понимает
В шахматах залог успеха
Это съеденная пеха

0

24

Bd6
34. R5e4 g5
35. fxg5 hxg5
36. Be3 Rg8
37. Rf2 Rg6
38. Rf3 Bc7
39. Bd2 Bd8
40. Ra3 Ra7
41. Be3 *

Что ж, хотелось бы прорваться
Только что б не надорваться

Увы, логика командной борьбы (идиотские командные очки) заставили Яна рвануться в абсолютно равной позиции и в итоге он проиграл ... Проиграла и команда ...

0

25

Итоги 3-го тура
Команды

Теперь буду приводить и командный зачет, чтобы видно было насколько абсолютные командные очки искажают реальное соотношение сил. Конечно вы можете мне возразить, что в такой же степени и Е-рейтинг искажает реальное соотношение сил. Нет дорогие друзья. Е-рейтинг построен в строгом соответствии с теорией вероятности, которая позволяет оценить силу команд на основании результатлв партий. Тогда как командные очки - это изобретение примитивистов, которые в свое время вынуждены были применить упрощения из-за нехватки вычислительных возможностей. Полагаю что сегодня в 3-ем информационном тысячелетии пользоваться такими системаим просто стыдно .

увеличить

0

26

Личный зачет после 3-го тура.

Напомню он основан только на результатах данного турнира. То есть никаких стартовых рейтингов, никаких рейтингов Эло. Если ты проиграл все - то быть тебе последним, дпже если твой рейтинг Эло был 2800, и если ты выиграл все, то быть тебе среди первых дпже если у тебя вообще небыло рейтинга ФИДЕ...

увеличить

0

27

Прогноз на 4-й тур
С=10 D=100
Значения этих параметров определяются по результатам подгонки предыдущих туров. Большое число ничьих в третьем туре естественно привело к расширению корридора ничьих и уменьшению роли цвета ... Дальше будет интереснее, поскольку все более равные участники подьираются ...

увеличить

0

28

После 4-х туров

Желтые - недооцененные Синие - переоцененные проклятыми буржуазными командными очками :)

увеличить

0

29

После 4-х туров
Личный зачет

Увы Ян и сегодня не выиграл. Главное обидно что трансляции небыло. Вопрос будет ли он играть завтра. Все же два поражения. А пока Ян 208-й и в 50 естественно не попадает.

Кстати напомню Е-рейтинг - это сумма Е-рейтингов тех кого ты победил деленная на число поражений. Ничья рассматривается как половинка победы и полавинка поражения. Таким образом пол Е-рейтинга соперника идет в сумму в числитель, но и 0.5 добавляется в знаменатель. В итоге если соперник имел более высокий е-рейтинг, то ваш е-рейтинг возрастет и в результате ничьей. А вот если он имел меньше е-рейтинг, то и ваш е-рейтинг понизиться. Так что все справедливо. И больше никаких премудростей в расчете е-рейтинга нет ...

увеличить

0

30

Прогноз на 5-й тур

C=30 (роль цвета) D = 100 (корридор ничьих)

увеличить

0


Вы здесь » У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ... » Olympic, World, European, Continental » Чемпионат Европы. Клубный. Мужчины.