У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ...

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ... » Youth chess championships » Russian youth championships


Russian youth championships

Сообщений 1 страница 30 из 127

1

Дагомыс - это конечно же прежде всего море.
Это все что осталось от Е-нота на берегу Черного моря в 9.00 утра по московскому времени на второй или третий день. Вода конечно же ледяная - 12 С. Но все равно я бы искупался. А тут как раз Андрей Шустаев (директор турнира) заявляет, что он то каждое утро бегает купаться. То что бегает - понятно даже полкилометра по гальке (до конца пляжа) достаточно чтобы вспотеть, а тогда уже и вода не кажется холодной ...

Однако рано опускать знамена, рано снимать пыльные шлемы и обнажать шашки он выплыл !!!!
Для первого раза десяти секунд хватило. Все прелести такого купания ощущаешь когда оказываешься на берегу. Яркое утреннее солнце сразу же окутывает теплом как большое махровое полотенце. Андрей говорит, что с такими криками в море бросаться нельзя - спасатели набегут ...

http://rsport.netorn.ru/dag09/04/P1280557.JPG

0

2

Показать работу системы ранжирования регионов можно на примере результатов детско-юнлшеских соревнований.
Например на примере чемпионата России в Дагомысе 2009.

Обычно, так было всегда, спортивных руководителей оценивают по прзовым местам, достижениям отдельных спортменов. Есть у тебя пара-тройка чемпионов - молодец. Нету - плохо. И уж потом начинают говорить о массовом спорте и тд и тп...

Предлагаемая же симтема оценок ориентирована на оценку объема работы с учетом спортивных достижений или, если хотите, на оценку спортивных достижений с учетом выполненного объема.

(Пока не учтены все результаты. Первая лига только 3-тура. И еще думаю полезно подключить результаты чемпионата в Костроме, где состязались 8-и летки и возможно чемпионатов мира и европы. Но там не так много пересечение наших регионов)

Напомню каждый участник рассматривался как данный регион. Значимость результатов и 10-летних и 18-и летних одинаковы. Были бы ветераны добавил бы и ветеранов. Все это и есть комплексная оценка шахматной деятельности. Конечно надо бы учесть по крайней мере численность населения. Это немаловажно в сравнении достижений Калмыкии и Москвы :)

http://rsport.netorn.ru/01chess/2010dagomys01.GIF

0

3

В этом разделе буду выкладывать всю фото, видео, стат информацию, связвнную с событиями в Аква Лоо 2013. В какой-то мере это зеркало российских шахмат. Именно это массовое детско-юношеское соревнование и дает нам представление о российском шахматном движении, а вовсе не турнир претендентов, где 90% рускоязычных участников, организаторов, журналистов почему-то говорят на далеко не безупречном английском ... :)
Ну, впрочем событиям в Лондоне мы отдаем должное внимание Определение чемпиона мира по шахматам
Сначала основные положения, опубликованные на сайте РШФ http://russiachess.org/
I. Основная информация о соревнованиях
С 15 по 28 апреля 2013 г. в ГРК «Океан», расположенном в пос. Лоо, Краснодарский край, на территории КСКК АКВАЛОО, пройдут следующие всероссийские детские соревнования по шахматам:
15 - 25 апреля – Первенство Российской Федерации 2013 г. по шахматам среди мальчиков и девочек до 11 (2003-2004 г.р.), 13 лет (2001-2002 г.р.) и юношей и девушек до 15 (1999-2000 г.р.), 17 (1997-1998 г.р.), 19 лет (1995-1996 г.р.) и всероссийские соревновании «Первая лига» 2013 г. по шахматам среди мальчиков и девочек до 11 (2003-2004 г.р.), 13 лет (2001-2002 г.р.) и юношей и девушек до 15 (1999-2000 г.р.), 17 лет (1997-1998 г.р.).
24 - 27 апреля – Первенство Российской Федерации 2013 г. по быстрым шахматам среди мальчиков и девочек до 11, 13 лет и юношей и девушек до 15, 17, 19 лет.Фото первого моего дня

https://picasaweb.google.com/ELPotemkin/20110420#

Вот в таких, прямо скажем сложных, отвлекающих условиях приходилось работать на детско-юношеском чемпионате ...

https://lh5.googleusercontent.com/_S1YRAzjcVX8/Ta6-jm2k9WI/AAAAAAAAScE/DHyeaLDx7vA/IMG_0137.JPG

0

4

Фото 20- дня в Лоо

Сергей Борисович Солонец - президент Владимирской областной шахматной федерации.

https://lh5.googleusercontent.com/_S1YRAzjcVX8/TbAIUW2bqmI/AAAAAAAASqM/2xgA9tSQMH8/IMG_0155.JPG

https://picasaweb.google.com/ELPotemkin/20110421#

0

5

Третий день в АкваЛоо

https://picasaweb.google.com/ELPotemkin/20110422#

0

6

Четвертый день в Лоо
https://picasaweb.google.com/ELPotemkin/20110423#

Это только половина. Снял примерно 4 Гига видеофильмов в том числе и про собрание ЦФО и собрание Шахматные надежды России.

Это не под шампанское, это кубки
https://lh4.googleusercontent.com/_S1YRAzjcVX8/TbKnQjOz3xI/AAAAAAAAS_Q/BkKxroqM4Bs/IMG_0406.JPG

0

7

Ну вот я и дома. Несколько тысяч фото и несколько сотен видео. Сейчас начну обрабатывать. Интереснейшие видео с конференции ЦФО, и съезда Шахматные надежды России. Правда последнее мне идеологически не понравилось. Мои позиции совсем другие ... Записал также кусок лекции Сергея Иванова, комментарий Юрия Мешкова о последней драматической партии Антона Коноплева, Интервью Ани Буртасовай. К сожалению не получилось больше, хотя сам взял несколько интервью - чемпионки 10, 12 и 16 лет ну и много-иного видео с играющими мальчишками и девченками.

Жаль что не попал на блитц в Ольгинку, но дорога сложная а я честно говоря подустал ... Ведь до Лоо был Ростов - тоже непростая поездка

Последний день и закрытие были ударными около 400 фото
https://picasaweb.google.com/ELPotemkin/20110424#

Главный судья чемпионата Виктор Иванович Гончаров

https://lh3.googleusercontent.com/_S1YRAzjcVX8/TbTx2_DfThI/AAAAAAAATLY/PMrmX2-2VX8/IMG_0640.JPG

и с полсотни видео

0

8

Награждение 1-й лиги

0

9

Награждение 1-й лиги

0

10

Высшая лига. Награждение девочек до 10 лет

0

11

Интервью с Виктором Гончаровым (Главный судья детско-юношеского чемпионата России в Лоо 2011)

0

12

Результаты в детских турнирах хороший индикатор шахматной жизни в регионах вообще. Правда для этого надо правильно их интерпретировать. Нам важно учесть два фактора - уровень игры (это примерно процент набранных очков) и количество представляющих регион участников. Оба эти показателя важны, и чем больше тем лучше. Конфликт возникает если один лучше, а другой хуже. Один регион приготовил 2 кмс а второй - 10 второразрядников. Сбалансировать учет и того и другого позволяет F-rating. По итогам чемпионата в Лоо (высшая и первая лиги мальчики до 10 лет) регионы расположились таким образом

увеличить

0

13

Здесь важно подчеркнуть два момента -
1. Мы понимаем что есть фактор влияния привлекательности места проведения. Для объективности надо бы проводить несколько соревнований в разных местах. Или обеспечить равные условия доступа.
2. За неимением большей информации принято что оба фактора одинаково влияют на итоговый рейтинг региона. Это легко исправить, но должно быть экспертное мнение. Если Вы прочли этот пост не поленитесь, выскажитесь роль какого показателя УРОВЕНЬ или МАССОВОСТЬ надо усильить по Вашему мнению исходя из представленной таблицы
3. Статистики явно мало, но это не беда в ближайшее время добавлю девочек а потом и группу 12-и летних. В конце концов добавлю всех участников Чемпионата в Лоо. А кроме того можно добавить и окружные чемпионаты такие как первенство ЦФО и другие...

0

14

Интервью с Дорджиевой Динарой победительницей в высшей лиге девочек до 12 лет

0

15

Мария Северина - 2-е место среди девушек до 16 лет

0

16

Интервью с Александрой Оболенцевой - победительницей турнира девочек до 10 лет

0

17

Для тех кому интересна оценка регионов по результатам чемпионато в Лоо. Добавил еще девочек до 10 лет. Картина существенно изменилась. Возросло число регионов, возросла и достоверность ранжирования. Москва и Питер закрепились на первых местах. Вообще то, если бы "Дворковичем был я" то Москву разделил бы на префектуры (9 штук) а Питер на 4 или сколько их там. Впрочем я мог бы сделать это и сам, но нет информации об участниках в привязке к префектурам. А зря...

увеличить

0

18

К ранжированию регионов по итогам Лоо 2011 добавид мальчиков до 12 лет (высшая и первая лиги) Москва и Питер твердо занимают 1-е-2 места, что говорит не столько о развитии шахмат в этих регионах, сколько о их размере. Если доведу это ранжирование до конца, то обязательно рассмотрим возможность нормировки на количество жителей (это не просто взять и поделить. тут подумать надо)

Новосибирцы обошли (пока) Татарстан (не смотря на то что главный судья :) ...) Поздравляю Александра Хасина. Но вся борьба еще впереди. На очереди девочки до 12-и лет

увеличить

0

19

Заключительное слово директора чемпионата Лоо 2011 - Александра Ткачева

0

20

Шахматная коцференция ЦФО

0

21

Добавил девочек 12 лет и теперь картина вырисовывается такая ...

увеличить

0

22

А можно привести переводы названий столбцов? А также самые основные формулы вычисления баллов

0

23

Да можно конечно. Просто уже многократно все обсуждадлсь. Ну да ладно. Только заранее предупреждаю, что это не совсем привычная система ...
Итак

G - это число партий, сыгранных представителями данного региона с представителями других регионов, т.е. партии 'внутри" региона игнорируются ....
Ранг G - это место по количеству таких партий (этот показатель просто для иллюстрации)
W D L - число побед, ничьих, поражений (это тоже только для иллюстрации)
Pts, % - очки и процент набранных очков (тоже просто привычные показатели, для того чтобы ориентироваться в ситуации)
Е - это Е-рейтинг, рассчитанный в предположении что регион представлен одним и тем же игроком... Напомню е-рейтинг - аналог процента, но с учетом силы соперников.
Е-рейтинг равен сумме е-рейтингов побежденных соперников, деленной на число поражений (это простейшее описание)
Е-рейтинг - второй наряду с числом партий G показатель.

Итак мы имеем два показателя G и E.
G - характеризует активность региона, Е - характеризует уровень региона.

Полагаем, что оба показателя положительны. т.е. чем больше тем лучше...

Тепер задача свести их во едино.

Строим общий рейтинг
R = G + Константа * E

Мы не знаем какая величина КОНСТАНТЫ

НО! Мы предполагаем, что оба эти показателя G и Е должны ОДИНАКОВО влиять ни итоговое ранжирование по R

Мерой одинаковости выбираем коэффициент корреляции между ранжированием по R и по G  а также между ранжированием по R и по E  а также

Эти два коэффициента корреляции будут зависить от величины КОНСТАНЫ. Если КОНСТАНТА = 0 то влияние показателя Е просто исчезает и мы имеем просто однозначную связь R и G

Если КОНСТАНТА очень велика, то мы получим однозначную связь R и Е. Т.е. все ранжирование будет определяться только УРОВНЕМ

Наша задача подобрать такую КОНСТАНТУ которая приводила бы к ОДИНАКОВЫМ коэффициентам корреляуии.

Подобрав такую КОНСТАНТУ мы получим итоговое ранжирование, для которого и активность и уровень одинаково значимы.

Конечно, кто-то может сказать, что нам важнее УРОВЕНЬ. Если это согласованное мнение участников ранжировангия (регионов) то мы легко можем изменить КОНСТАНТУ обеспечив необходимый баланс.

Возможно что перед регионами стоит задача повышения массовости, тогда можно изменить КОНСТАНТУ в пользу массовости.

Таким образом обеспечивается возможность управления регионами стимулируя либо мастерство, либо массовость

0

24

Внимательно следил за ходом вашего рассуждения, но в конце потерялся...
При получении итогового столбца "Rating": R = G + Константа * E. Если посчитать, то константа какая-то плавающая на уровне  примерно 12,2.
Если это так, то нужно пояснение по её происхождению

0

25

В смысле, что она не точная? :) Это связано с тем что Е-рейтинг в таблице показан округленно. А определяется константа просто подбором.
Сначала ставлю например КОНСТАНТА = 1. Вижу что один коэффицинт корреляции 0.1 а другой - о.95. Стаклю к=6 получаю 0.6 и 0.7 ну и тд... В данном случае это равенство получилось наверное на 12.165 ... Ну а в таблице ввиду округления е-рейтинга получается небольшой разброс...

Не ожидал, что Вы так оперативно следите ... :)

0

26

Да, кстати, константа для каждого соревнования своя и определяется только по завершении всего соревнования

0

27

Таким образом, получается интересная взаимосвязь: если регион вывез очень много шахматистов, и при этом они сыграли неплохо (не по занятым призовым или отборочным местам, а в процентах), то регион становится лидером.
Москва при огромной массе участников и довольно среднем кол-ве очков ("едут кто попало", 18 место) надёжно первые. Также показательна Чувашия - 4 сильных игрока и итоговое 4 место.
Также показательны регионы с итоговыми местами с 6 по 11: довольно мало игроков, но высокие результаты.
Если задуматься, то наверняка ни один из этих показателей не является "оценкой состояния дел в шахматах". Ведь Москву в плане результативности сгубили много "туристов": несколько их "заваливают" результат любого чемпиона России. Уникален по результативности результат Чувашии, но его принесли 2-3 игрока, а в регионе в это время состояние с шахматами может быть плохое (а может, и нет).
И абсолютно не учитывается, в какой лиге играл участник...
В ходе этих размышлений появилась интересная мысль:какая в этой системе нижняя граница результата, чтобы баллы шахматиста "за участие" перевесили снижение им же "процентного результата региона".

P.S. Если вспоминать законы математической обработки результатов, то наверное можно G и E преобразовать в один показатель, т.к. в таком виде они во многом производные друг от друга.

0

28

Ну вот Е и G и сведены в один показатель R = G + C*E :)

Что касается возможностей сбалансированной оценки.
1. Конечно же Москва давит массой, но не всегда продавливает на форуме есть примеры для других соревнований.

2. Москва конечно же должна быть разделена на зоны с тем, чтобы момковские округа приравнчть регионам (в шахматном смысле их 9) Москва же как целое участвует в сравнении федеральных округов. То же самое справедливо и лоя Питера (там наверное 4 округа) Да и Московская область несопоставимый гигант.

3. Естественно, что никакая модель не опишет реалии и сравнивать модель надо не с идеалом, а с отсутствием вообще модели...

4. Наверное справедливо (но это должно быть согласованное мнение экспертов) исключить из ранжирования регионы с одним-двумя-тремя участниками. В любом миллионнном регионе шахматистов больше чем 1-3.

5. Мы всегда можем провести ранжирование по лигам, возрастам, полу и тд и тп. В какой лиге встретились участники от Иванова и Костромы не имеет большого значения с точки зрения развития шахмат ВАЖНО что они встретились в одной весовой категории...

0

29

Владимир1 написал(а):

В ходе этих размышлений появилась интересная мысль:какая в этой системе нижняя граница результата, чтобы баллы шахматиста "за участие" перевесили снижение им же "процентного результата региона".

Это зависит от многих обстоятельств. Ясно одно - участник не набирающий очков вообще - то е полный нуль понижает рейтинг. Выставив 100 чайников, которые набирают очки тольео друг с другом вы автоматом займете последнее место

Но вот интересно что система стимулирует равномерное заполнение всей ранговой линейки. Если вы выставите 100 перворазрядников которые по швейцарке окажуться рядом и будут играть только между собой то вы теряете на массовости. А вот выставив 33 2р 33 1р и 33 кмс вы выиграете посекольку будет больше встреч с соперниками ... Но в общем то это умозрительно ...

0

30

Наверное, соглашусь с пунктами 1 и 2. Про сведение E и G - имелось ввиду добавление к ним (в виде одного показателя) других показателей.
А если свести формулировку "идеального региона" примерно к следующему: субъект, от которого участвуют много неплохих шахматистов (выше среднего), показывающие высокие спортивные результаты.
Чтобы не получилось "масло-масляное" в первом показателе учитывать только шахматистов взявших более 50% очков (может, в первой лиге планка и выше).
В результативности взять только высокие результаты, например 10 в вышке и 5-ка в первой или что-то подобное, давать за них баллы, учитывать разницу в лигах.
В этом случае, верится, коэфф. корреляции будет не таким заоблачно высоким, если вообще понадобится (баланс системы можно создать кол-вом баллов за места), ведь он очень сильно усредняет итог.

0

Похожие темы

Никогда
Никогда
Никогда
Никогда
Никогда

Вы здесь » У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ... » Youth chess championships » Russian youth championships