Chess Video Plus, E-rating, F-rating etc ... |
You are here » Chess Video Plus, E-rating, F-rating etc ... » Olympic, World, European, Continental » European Individual Women’s Chess Championship
Place Rijeka, Croatia
Start 5-Mar-2010
End 19-Mar-2010
Remarks
Please visit the Official web-site. http://www.eurorijeka2010.com/home
Please download the Regulations. http://www.fide.com/images/stories/news … ations.pdf
Сайт результатов http://chess-results.com/tnr29568.aspx? … mp;wi=1000
Личный чемпионат е-рейтинг позволяет рассматривать и как командное соревнование федераций
Каждая участница рассматирвается как федерация которую она представляет. Результат партии представительниц одной федерации естественно игнорируется.
Разное количество участников заставляет увеличить количество показателей с одного - СИЛА до трех - СИЛА, АКТИВНОСТЬ, УСПЕХ. В принципе УСПЕХ должен был бы играть роль единственного показателя, но пора формула для его определения УСПЕХ = СИЛА * АКТИВНОСТЬ - чистой воды эмпирика. Поэтому рещено ранжировать по сумме рангов СИЛЫ АКТИВНОСТИ и УСПЕХА. Тоже не бог весть что, но мне показалось более демократично. Здесь вот важно мнение экспертов - что же такое справедливая оценка успеха. В качестве экспертов должны бы выступить представители разных федераций да и просто умные люди ... 
После некоторого размышления пришел к соображению, что не следует умножать сущностей. Вроде нормально что мы имем два главных показателя СИЛА и АКТИВНОСТЬ. Сила - дифференциальный по сути показатель асоциирующийся с процентом набранных очков, а Активность - интегральный показатель асоциирующийся с количеством набранных очков. (Понятно что это происходит по причине отказа от абсолютных очков и переходе к учету силы соперников, т.е. к очкам относительным (е-рейтинг)
Итак два показателя - СИЛА и АКТИВНОСТЬ. А дальше стоит вопрос обобъединении этих двух показателей в один. Путей такого объединения много.
Один из простейших, чисто математический - проранжировать по каждому показателю и сложить полученные ранги.
Второй "физический, модельный" сначала рассчитываем некий сложный показатель, например умножая, а затем ранжируем по нему.
Итак, смотрим что получиться.
0. А вообще то зачем объединять? Вот эта объединительная цель она всегда будет присутствовать в головах людей. А какой шахматист самый лучший? А какая федерация наиболее развита? А какая губерния лучше всех играет в шахмаьа? Спецыалисты конечно с умным видом и справедливо говорят - типа это надо определть с какой точки зрения, по какому параметру... Но жизнь все равно требует одной линейки. Одного общего показателя.
Пояснить можно на таком примере. Вы президент России и вам следует наградить пятерых губернатороа и пятерых выгнать к чертовой матери. КОГО? Это может сказать только единый показатель успешности ... И как ни крути все равно надо объединять...
1. Похоже, что два показателя СИЛА и АКТИВНОСТЬ достаточно независимы (коэффициент Пирсона порядка 1/3)
Вообще-то можно подумать отдельно над выбором меры связи. Но здесь главное просто взять КАКУЮ-ТО меру. Например коэффициент ранговой корреляции Пирсона.
2. Физический показатель меньше коррелирует с первичными показателями чем математический. Почему? А черт его знает, давайте подождем еще статистику.
3. Коэффициент корреляции между физическим и математическим показателями - высок более 0.9 Это не совсем очевидно, что должна быть такая высогпя связь. Впрочим подождем ...
4. Оба показателя больше "косят" в сторону активности...
Другими словами и простая сумма рангов и ранжирование по произведению в большей степени коррелируют с активностью
Посмотрим что будет происходить с накоплением статистики.
Чемпионат Европы среди женщин 2011
Опубликовано Crest в сб, 07/05/2011 - 09:20
Tags: Турниры
В Тбилиси с 7 по 18 мая проходит Чемпионат Европы среди женщин. Более сотни участниц играют в 11 туров по швейцарской системе.
Призовой фонд: 88.000 Евро
Контроль времени: 90 минут на 40 ходов, 30 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
Игровые дни: 7-13 и 15-18 мая.
Начало туров: в 15.00 по Москве. Последний тур - в 11.00.
Официальный сайт
Прямая трансляция партий: 1-10 доски, 11-20 доски, 21-26 доски
Состав, жеребьевка, результаты и статистика на Chess-results
Чемпионат личный, поэтому сначала посмотрим как расположились участницы по е-рейтингу (относительным очкам) после 4-го тура. Напомню е-рейтинг определяется как сумма е-рейтингов побежденных плюс полусумма е-рейтингов с кем ничья (правда похоже на Бергера?) и деленная на число поражений плюс половинка числа ничьих. Это система выгодна и практически для судейства, поскольку НИКАКИХ доп показателей в виде Бухгольуа, бергера, прогресса и тд и тп не надо. Итак
Однако е-рейтинг позволяет определить и достижения стран на таком чемпионате. Ведь все равно болельщики интересуються "Как там наши?" имея ввиду выступления всех шахматистов ... Для этого используем F-rating или рейтинг флагов. Здесь учитываются два фактора - УРОВЕНЬ выступления представителей одной страны (е-рейтинг рассчитанный в представлении что все представители одной страны - это один участник) и числа сыгранных парти й представителями одной страны. (Предполагается чем больше выставила участников страна тем лучше. Естественно в этом плане преимущество имеют хозяева турнира)
Сборной Грузии возможно не стоило выставлять столько много участниц. F-rating положительно оценивает шахматисток выступающих не ниже определенного уровня. Аутсайдеры же "позорят свой флаг" и тянут сборную назад ...
10-й тур. Увы сборная России (условно) в рейтинге флагов уступает хозяевам - сборной Грузии.
По закону или по совести ... По закону - это по очкам абсолютным. Жертва, которую приносят шахматисты ради простоты подсчета особенно в швейцарках просто чудовищны. И это в век поголовной компьютеризации. Увы ...
Светлана Матвеева - лучшая из российских участниц!!! В официальной табели о рангах
Командный зачет или участниц. Россия рейтинг флагов. Учитываются два фактора уровень и число участниц. Россия третья ...
После 5-го тура Клубного чемпионата Европы по шахматам Официальный сайт
Женщины
Это распределение существенно отличается от официального, которое основано на командных абсолютных очках. Упрощенная официально принятая процедура ранжирования является логически противоречивой. К сожалению спортивное руководство пока не в состоянии рассмотреть эту проблему ...
Женщины После 5-го тура Клубного чемпионата Европы по шахматам (Личный зачет) Официальный сайт
В личном зачете (по е-рейтингу) россиянка чемпионка России Валентина Гунина пока 6-я ...
Женщины После 6-го тура Клубного чемпионата Европы по шахматам (Личный зачет) Официальный сайт
В личном зачете (по е-рейтингу) россиянка чемпионка России Валентина Гунина пока 7-я ...
Рейтинг флагов (F-rating) показатель учитывающий число представителей от данной страны и уровень (e-rating) их выступлений. Предполагается, что влияние этих двух параметров одинаково.
Представительниц России на этом чемпионате больше всех, что и обеспечиапет им первое место... Пока берем не уменьем, а числом ..
В Газиантепе (Турция) с 2 по 19 марта проходит чемпионат Европы среди женщин - турнир по швейцарской системе в 11 туров.
Помимо титулов и призов разыгрываются 14 путёвок в Кубок Мира.
По окончании основного турнира состоятся чемпионаты Европы по быстрым шахматам и блицу.
Первая десятка участниц:
1. А. Музычук (2583), Н. Дзагнидзе (2559), K. Лагно (2546), Н. Косинцева (2535), А. Стефанова (2531), Т. Косинцева (2513), М. Себаг (2512), В. Гунина (2511), В. Чмилите (2497), Б. Хотенашвили (2490).
Контроль времени: 90 минут на 40 ходов, 30 минут до конца партии и добавление 30 секунд на ход, начиная с первого.
Игровые дни основного турнира: 2-7, 9-13 марта. 15-16 марта - быстрые шахматы. 17-18 марта - блиц.
Время начала туров: 17.00 по Москве. Последний тур (13 марта) начнется в 13.00.
Date 2012 Time Event
March 1 Arrival Day
March 2 10:30 Technical meeting
March 2 13:00 Opening Ceremony
March 2 15:00 1st Round
March 3 15:00 2nd Round
March 4 15:00 3rd Round
March 5 15:00 4th Round
March 6 15:00 5th Round
March 7 15:00 6th Round
March 8 Free day – International Women Day Dedicated activities
March 9 15:00 7th Round
March 10 15:00 8th Round
March 11 15:00 9th Round
March 12 15:00 10th Round
March 13 11:00 11th Round
March 13 19:00 Closing Ceremony
March 14 Departure-Arrival Day
March 15 Rapid
March 16 Rapid
March 17 Blitz
March 18 Blitz
March 19 Departure Day
И хотя чемпионат индивидуальный, тем не менее мы имеем возможность оценить и командные достижения. При этом мы исходим из того, что уровень и массовость имеют одинаковое значение. Другими словами чем больше представителей от национальной федерации, тем лучше. Чем выше достижения членов федерации, тем лучше... Нет уменья, берем числом. Нет возможности послать много участников - и один в поле воин ... Такова система ранжирования все что хорошо для шахмат, для развития шахматного сообщества то хорошо и при ранжировании по F-ratinf
После первого тура все примитивно просто
Прошу прощения у завсегдатаев. Был в командировке в таком глухом месте, что даже интернета там нет ... Сейчас наверстаем все
9-й тур
Личное первенство Европы соревнование конечно личное. И тем не менее так или иначе неофициально люди следящие за шахматами стараются подвести некий командный зачет. Дело это непростое. Понятно одна федерация представлена десятью участниками, другая пятью, а третья вообще одним. Тут уж никак не обойдешся ни суммой набранных очков, ни процентом. А к быть?
Можно попробовать вот такую модель. Полагаем, что чем больше участников от федерации, тем лучше. Это один фактор. Его можно учесть просто числом сыгранных партий, но не всех, а только с представителями других федераций. Почему? Ну хотя бы для того, что бы исключить даже подозрения во "взаимо помощи"
Второй фактор - УРОВЕНЬ выступления. Это аналог проценту набранных очков, но с учетом силы соперников. Для этого используется Е-рейтинг. (Напомню тем, кто забыл Е-рейтинг равен сумме е-рейтингов побежденных соперников, деленный на чилсл собственных поражений)
Естественно чем выше Уровень, тем федерация лучше.
Итак имеем два показателя. Для ранжирования нам нужен Единый показатель. Построим его как сумму
Число сыгранных партий + Уровень * КОНСТАНТА
А константу подберем таким образом, чтобы связь (коэффициент корреляции) ранжирования по этому Единому показателю с Числом партий и Уровнем была одинаковой.
Одинаковое влияние Уровня и числа партий на итоговое ранжирование - это предположение. Ксли эксперты скажут, что роль Уровня или роль Представительства должна быть выше (ниже) то это легко учесть изменив КОНСТАНТУ
Ну а пока после 9-и туров Личный и Командный зачеты выглядят так
И хотя тур еще не закончился, но основные результаты известны, а остальные поставил на основании революционного чутья и пролетарского праввосознания... Если что не так завтра поправлю
По закону или по совести.
Дождался официальных результатов и тепер мы можем сравнить итоги чемпионат "по закону" по абсолютным очкам с множеством заплаток и костылей в виде дорогих каждому арбитру дополнительных показателей и "по совести" по относительным очкам (е-рейтингу) учитывающему сразу все обстоятельства соревнования, силу соперника, число побед, перфоманс (истинный, а не мнимый) итог личной встречи.
Коэффициент корреляции ранжирования по Е-рейтингу с Официальным ранжированием 0.971
При этом Е-рейтинг согласуется с оценкой сил до турнира (Рейтинг Эло) 0.906
Официальное ранжирование - несколько хуже - 0,894
С перфомансом Эло (мнимый перфоманс, основывающийся на результатах до турнира) е-рейтинг согласуется 0.984 Е-рейтинг и является истинным перфомансом, использующим только результаты турнира.
Официальное ранжирование согласуется с перфомансом Эло опять же хуже 0.972.
Интересно, худе всего перфоманс Эло согласуется с рейтингом Эло - 0.887 - но кто из них обманывает неясно. Коротче
"Он считал что оба плохи
Капабланка и Алехин
Оба два в игре юля
Защищали короля"
Вот таблица. Хотел прокомментировать разногласия, но подумал, что вы теперь и сами не маленькие разберетесь. Из наших обидно за Олю Гирю. Реально она 14-я а официально 24-я 10 мест - ощутимая разница
Чемпионат Европы по рапиду. Александра Костенюк сильнейшая шахматистка Европы в этой дисциплине. Чемпионка Европы Татьяна Косинцева - вторая. Да такое пока возможно. Используемый сейчас способ ранжирования путем простого суммирования абсолютных очков не учитывает силу соперника. И победа над соперником с Эло 2200 оценивается также как и победа над 2500. В турнирах проводимых по швейцарской системе это приводит к большим искажениям оценки результатов, так как по сути дела участники могут играть в турнирах разной квалификации. Вот и получается, что участник набравший в мастерском турнире 9 очков стоит выше участника набравшего в гроссмейстерском турнире 8.5. Примерно такая же ситуация и случилась на чемпионате Европы. Соперницы Александрв Костенюк были явно сильнее соперниц Татьяны Косинцевой.
Конечно чемпион есть чемпион и он определяется по тем правилам, которые утверждены. Однако этот казус должен все же заставить задуматься руководство ФИДЕ о совершенствовании системы ранжирования особенно в швейцарских турнирах.
Ну а теперь со страхом жду результатов расчета по блицу. В рапиде Костенюк просто потеснила Косинцеву. С точки зрения российского болельщика ничего страшноги. И Косинцева хороша и Костенюк не плоха. А что будет в блице?? (Нарастающий грохот барабанов)
В Белграде (Сербия) с 22 июля по 4 августа проходит Чемпионат Европы среди женщин.
169 участниц по швейцарской системе в 11 туров определяют победительницу.
Рейтинг-лист турнира возглавляют Анна Музычук (Словения, 2594), Нана Дзагнидзе (Грузия, 2558), Екатерина Лагно (Украина, 2542), Татьяна Косинцева (Россия, 2528), Пия Крамлинг (Швеция, 2524), Бела Хотенашвили (Грузия, 2512), Валентина Гунина (Россия, 2507), Антуанета Стефанова (Болгария, 2497), Виктория Чмилите (Литва, 2497), Александра Костенюк (Россия, 2489), Мария Музычук (Украина, 2484), Наталья Погонина (Россия, 2478).
Игровые дни: 23-29 июля, 31 июля - 3 августа. Выходной: 30 июля.
Начало туров в 17.30 msk.
Чемпионат личный, но ничто не может помешать нам подвести командный зачет. 99% из вас скажут что это невозможно. В первую очередь потому что число участниц разное. Если брать сумму очков то в лучшем положении оказываются многочисленные команды в том числе и хозяева. Если брать процент набранных очков, то в выигрыше те кто прислал немного, но самых сильных. В общем как говорят куда ни кинь всюду клин. Но это от безграмотности, от ленности ума, от примитивизма системы абсолютных очков - удобной, но не гибкой тесными узами ограничивающими широкие возможности организационных форм.
Это вечная нерешенность проблемы что лучше - 100 перворазрядников или один гроссмейстер. Вам скажут, ну это как посмотреть, для каких целей. А цель одна - оценить достижения шахматных сообществ (федераций) разных стран.
Слава Богу (Хвала Аллаху) у нас есть е-рейтинг для оценки индивидуальных достижений и ф-рейтинг для оценки командных достижений. Кто-то (самый умный) скажет что это невозможно потому что участницы одной страны играют между собой. А кто нас заставляет учитывать эти партии?
Итак начинаем с первого тура
Две трети набрали россиянки и 1/6 хозяйки поля. Но стоят рядомтся . Слишком велик отрыв от остальных по числу участниц. Напомню, ф-рейтинг рассчитан из условия что значимость числа участниц и значимость уровня - одинаковы. Это конечно не обязательное условие. Оно должно определяться организаторами. Возможно им покажется что уровень важнее или наоборот число участниц....
Личный зачет в первом туре прост, кто победил тот и впереди. Со второго тура начнуться приключения. Важно будет как сыгрно знать очали твои соперницы в первом туре. К четвертому туру все более менее устаканится, а к пятому туру мы будем точно знать кто есть кто
You are here » Chess Video Plus, E-rating, F-rating etc ... » Olympic, World, European, Continental » European Individual Women’s Chess Championship
