На уровне математического алгоритма возможности е-рейтинга более менее ясны. И дальнейшее обсуждение на нормальном уровне сводится к принятию или непринятию тех или иных предположений (гипотез) Однако е-рейтинг содержит ряд скрытых параметров, которые могут быть использовании для подгонки к нашему "чувству справедливости". Что это такое не очень мне понятно, однако меру этой справедливости можно наверное определить рассматривая отдельные случаи распределения результатов в турнирах и приходя к какому-то консенсусу.
Вот здесь и будем рассматривать различные варианты и смотреть что из этого получается. (Открытие того, что из Excel можно элементарно постить таблицы существенно облегчило задачу) И теперь вы можете предлагать различные варианты таблиц, и мы будем смотреть, что предлагает нам е-рейтинг, как альтернатива абсолютным очкам ...
Е-рейтинг - меры справедливости.
Posts 1 to 7 of 7
Share12009-07-24 15:12:46
Share22009-07-24 15:16:01
Цветной е-рейтинг. Для наглядности взят состав турнира в Биле 2009
Посмотрим что получается если Морозевич выигрывает все белыми, а остальные все партии завершаются вничью.
Итак в целом Морозевич забирает ровно половину призового фонда. При этом белыми 5500 и черными 500. Остальные участники в одинаковом минусе и плптят за банкет.
Вроде все справедливо.
Отметим, что это получилось при предположении, что каждый участник сам с собой играет вничью.
(Напомню, для удобства победа - 2 очка ничья очка. Так табличка получается изящнее)
Роль этого скрытого параметра нам предстоит еще выяснить.
1. Мы можем же изменять его от 0 до 00
2. Мы вообще можем назначать его индивидуально исходя например из результатов данного турнира. При этом соотножение можно попробовать назначать как из соотношения абсолютных очков, так и из е-рейтингов.Правда в последнем случае получим рекурентное соотношение
3. Если же мы в данном конкретном случае положим этот параметр нулевым, то белый Морозевич просто возьмет ВЕСЬ призовой фонд, даже если проиграет все партии черными. Главное чтобы никто не показал 100% результата черными ....
ЭТО ИМХО НЕСПРАВЕДЛИВО
Share32009-07-24 16:30:33
Роль свободного параметра. Черт не придумал как бы его назвать.Там будет еще несколько подобных. Пусть будет пока параметр СС - сам с собой
Поставил СС = 100000000 - 100000000 то есть максимально жестко закрепил две малые диагонали. И вот что получилось ....
Согласно Е+ призовой фонд разделен на 16 частей по три части получили оба Морозевича и по одной все остальные. Смущает то что черный Морозевич получил больше чем остальные черные только за счет того что он ДВОЙНИК белого, А НЕ ЗА СЧЕТ УСПЕХОВ В ТУРНИРЕ. ИМХО НЕСПРАВЕДЛИВО
Share42009-08-11 13:04:00
Есть у меня подозрение, что по Вашему же критерию е-рейтинг уступит абс. очкам на круговике...
Что же нам делать то с Вашим подозрением?
Пока отвечу так
е-рейтинг это более общая функция ранжирования чем абсолютные очки. В пределе если мы положим цену победы максимально приближенной к цене поражения это дает полное совпадение. Например W=1000 L=999 ...
Отсюда с определенной степенью достоверности можно предположить что на множестве всех вариантов результатов е-рейтинг сработает лучше, поскольку можно использовать подгоночный параметр. Например W=3 Д=1 Иногда я его использую.
Строгое же догазательство большей адекватности с точки зрения минимизации ошибок (взвешенных ошибок) еще предстоит разраать. Но как говорит Владимирович заниматься этим просто из спортивного интереса пока нет возможности (желания)
Надо помнить что все реальные результаты получены в абсолютных очках и ка повлияет е-рейтинг на турнирную борьбу еще предстоит выяснить ...
Share52009-08-12 14:18:51
Не Моча
Не тот ты выбрал тон если действительно хочешь что-то выяснить ...
Для любого делания нужна мотивация ...
Есть понятие разумной достаточности.
Как-то Королев (или Газенко) сказал мы конечно могли бы предположить, что в условиях невесомости космонавт может обходится без пищи, однако мы загрузили Титову суточный паек ...
Share62009-08-13 10:14:02
Беда в том, Е-нот, что Вы, насколько я понимэ, совершенно искренне не понимаете, что доказывать нужно Вам.
Разжёвывать это не собираюсь - подумайте сами
Дорогой Моча. Верю в Ваше желание улучшить окружающих по мере сил. Однако придерживаюсь мнения "яйца курицу не учат" А посему настоятельно рекомендую Вам перейти к обсуждению ПРЕДМЕТА, если это представляет для Вас интерес.
Тему "Про Е-нота" Вы можете открыть на любом (кроме этого ) доступном Вам форуме...
Share72009-09-04 11:38:47
Какая-то философия...
С утра нет наказанья злее
Чем нет о чем писать идеи
Хотя за время что пробегал
Все рассуждая о душе и неге
Я пот не зря на землю лил
Тем сохранил флакон чернил
Ну про чернила я приврал
Винчестер все в себя вобрал
Не нужен принтер, не нужны чернила
Все в Интернет - пости что мило
Одна вчерашняя мыслишка
Быть кто-то скажет - это слишком
Запомнилась мне на бегу
Но мыслей я не стерегу
Сказал мудрец - люби искусство
В тебе оно со всех сторон
А не себя. То место пусто
Где сам себе поставил трон
Однако есть такое чувство
Иль может ошибаюсь я ?
Я сам и есть оно, искусство
Ну а искусство - это - я
Надеюсь что поймет отлично
Доброжелательный здесь чтец
Что не себя конечно лично
Тащу с искусством под венец