У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ...

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ... » Рейтинг » Закономерности шахматного мышления


Закономерности шахматного мышления

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Читатель салям!

«Сокол в небе бессилен без крыльев. Человек на земле немощен без коня.

Все, что ни случается, имеет свою причину, начало веревки влечет за собой конец ее...
...
Если человеку выпадет случай наблюдать чрезвычайное, как-то: извержение огнедышащей горы, погубившее цветущие селения, восстание угнетенного народа против всесильного владыки или вторжение в земли родины невиданного и необузданного народа – все это видевший должен поведать бумаге....
....
Человек же, испытавший потрясающие события и умолчавший о них, похож на скупого, который, завернув плащом драгоценности, закапывает их в пустынном месте. Когда холодная рука смерти уже касается головы его.
....
Здесь моя речь прерывается, чтобы не забегать слишком далеко...
....
Упорный и терпеливый увидит благоприятный конец начатого дела, ищущий знания найдет его…»

Чингисхан (Василий Ян, 1939)

21 век - век информации, информатики. Накопленные миллиарды терабайтов чисел бессмысленны если не систематизировать их и извлекать из них законы, которые позволяют обуздать бесконечности.

Спасибо ФИДЕ, которая создала и ежемесячно обновляет базу данных рейтингов шахматистов по трем дисциплинам - классике, рапиду и блицу.

0

2

Мышление шахматиста принимающего решения за шахматной доской бесконечно сложно. Но оно много проще мышления вообще. Вот мы и сделали первый шаг по бесконечному упрощению того что хотелось бы немного понять.

Умные люди говорят (где-то в Интернете есть про это), для того чтобы определить какое-то явление надо определить (предложить) способ его измерения. Как измерить мышление? Да Бог его знает. Придется еще упростить задачу. Перейдем от мышления к СИЛЕ МЫШЛЕНИЯ. Это позволит нам обратиться к рейтингам ФИДЕ. Сегодня ФИДЕ предлагает нам списки шахматистов по трем шахматным дисциплинам - классике, рапиду и блицу. Это здорово расширяет экспериментальную основу для исследования. Имей мы просто классический рейтинг трудно было бы вообще делать какие-то выводы...

0

3

Однако хватит философствовать. Итак, что мы имеем непосредственно для анализа. Какие экспериментальные данные? Шахматное сообщество предоставило нам пару десятков миллионов шахматных партий. И еще на порядок (в десять раз а то и больше) официально зарегистрированных результатов. Честь и хвала многочисленным арбитрам, секретарям обеспечившим как чистоту эксперимента так и сбор и хранение информации. Ну и конечно же поклон Кирсану Илюмжинову организовавшему весь этот отлаженный механизм сбора и накопления в ФИДЕ.

Коротко: 11 мая 2017 года ФИДЕ предоставило всем желающим три рейтинга классический - 275 000 рапид - 100 000 блиц -75000

Естественно это пересекающиеся множества. Попросту говоря один и тот же шахматист может быть во всех трех списках, а может быть и ни в одном... Таких полагаю на три порядка (1000) больше.

Однако нам наиболее интересны именно те, кто есть во всех трех списках. Их, увы лишь 45 000. Маловато будет, но спасибо шахматному сообществу, ФИДЕ и за это

0

4

Модель шахматного мышления начнем строить с упрощающих предположений.
1. Считаем что возраст не влияет на шахматное мышление. Это не так, но мы так будем считать до тех пор пока не проверим обратное.
2. Считаем что квалификация не влияет на шахматное мышление. Это не такое грубое предположение, по сравнению с предыдущим, но и его постараемся проверить
3. Считаем что пол не влияет на шахматное мышление. Хотя мы часто слышим что есть женские шахматы есть мужские шахматы. Позже мы это проверим тоже...
Ну вот пока все...
Да еще одно. Считаем что рейтинг Эло, используемый ФИДЕ адекватно оценивает силу шахматистов. Тут возникает соблазн пофилософствовать... Вспомнить Е-рейтинг, порассуждать о стабильности и тд и тп... Однако это все потом. Пока для нас Эло - эталон.

0

5

Придумываем самую простейшую, так называемую линейную модель... Здесь все определяется простой линейной зависимостью тапа У = А*Х + B

У нас три рейтинговых списка. Естественно предположить что существуют объективно три характеристики человеческого мозга, которые и определяют рейтинг (силу шахматиста)

За образец возьмем компьютер как ОЧЕНЬ грубое приближение к человеческому мозгу. Понятно что устройство мозга на много порядков сложнее и эффективнее компьютера. Но в конце концов надо же взять за точку отсчета что-то. Ну не насос же, который весьма не плохо моделирует сердце...

Итак.

Память (объем памяти) = А * Рейтинг классический + B * Рейтинг рапида + С * Рейтинг блица

Интеллект (шахматная информация) = E * Рейтинг классический + F * Рейтинг рапида + G * Рейтинг блица

Скорость (быстродействие) = P * Рейтинг классический + Q * Рейтинг рапида + R * Рейтинг блица

Память - это вроде бы понятно сколько терабайт всяческой шахматной информации

Скорость - примерно то же что и быстродействие компьютера... Ну во всяком случае похоже...

Остается Интеллект - ну это похоже, как мне кажется, на программное обеспечение,

0

6

Теперь у нас 9 коэффициентов. Неизвестность расползается и надо что то делать чтобы прекратить это безобразие

Будем налагать условия... Сначала самые очевидные для нас. Хотя как мы знаем из истории человечества самое очевидное часто оказывается самым неправильным... Пример? Да та же плоская Земля. Чего уж более очевидного для человека с сохой...

И все же начнем, работы впереди еще много...

Будем считать что смысл этих коэффициентов - доля того или иного рейтинга в определении данного качества (характеристики)

Тогда получим три условия А+В+С = 1 E+F+G = 1 P+G+R=1

0

7

Давайте вернемся к первичным данным. Вот таблица коэффициентов корреляции между рейтингами... Как видим они довольно тесно связаны. Собственно другого и ожидать не приходилось.

Cl           Rp  Bl
Cl 1,000 0,954 0,952
Rp            1,000      0,968
Bl                    1,000

Расписав уравнения для характеристик мы хотели бы получить такие коэффициенты А В С Е F G H P Q R которые бы позволили определить ортогональные характеристики. Ну это примерно как длинна ширина и высота у объема... Получив мы могли бы определить ОБЪЕМ шахматных знаний и это была бы научная оценка таланта шахматиста... Ну вот так как-то... И тогда мы будем знать величайшего шахматиста планеты... Скорее всего это Карлсен, но и знать определенно кто входит в десятку тоже интересно. Мне по крайней мере.

0

8

6 свободных коэффициентов для 3-х наборов данных это много. Надо искать какие то еще возможности для уменьшения их числа. Конечно чисто эмпирические, но хотя бы правдоподобные. Что мы имеем? Три разных временных контроля. Два из них крайних - классика и блиц. Рапид - середина. А что если мы предположим, что влияние (роль) объема памяти и скорости в рапиде есть полусумма этих параметров классики и блица. Конечно это чудовищное предположение... Но попытка не пытка как говорил (возможно и нет) Лаврентий Павлович Берия...

Итак принимаем что E = (A + P) / 2 и G = (C + R) / 2... Сейчас я вместе с вами топаю в сторону неизвестного. Что получится не знаю. Передо мной пустая таблица коэффициентов корреляции между тремя характеристиками

                  Память Интеллект Скорость
Память 1,000 ?????        ?????
Интеллект                 1,000       ?????
Скорость                                   1,000

И вот что получилось! УРА! Смотрите на основании 45 000 данных о рейтингах получено что мы имеем ТРИ независимых фактора

                Память  Интеллект  Скорость
Память 1,000 0,081       0,041
Интеллект                 1,000       0,003
Скорость                                  1,000

0

9

Ну теперь сам Бог велел посчитать объем Шахматной МУДРОСТИ

Мудрость = Память * Интеллект * Скорость

И вот что получилось
http://sd.uploads.ru/t/mYA6Q.gif

0

10

Вклад характеристик в рейтинги для различных квалификаций

http://sd.uploads.ru/aTlkv.gif

0

11

Это попытка оценить вклад различных (умозрительных) компонент в рейтинг шахматиста. На основании анализа 3-х рейтингов.
Взяты 5 групп шахматистов Все больше 2400 больше 2600, больше 2 700 и элита 2750 и выше (20 человек)
Интересно твое мнение не о числах конечно а об изменении с ростом квалификации...
Например видно что при классическом контроле доля накопленной информации (памяти) растет, а например для рапида она падает... Ну и тд... Интересно как это согласуется с твоими ощущениями...
Всего обработано 45 000 рейтингов

0

12

32 лучших шахматиста планеты Земля на 2017-06-17
http://s7.uploads.ru/OQHtX.gif

0

13

Какие же выводы можно сделать на основе предлагаемой модели.
1. Карлсен он на сегодня Карлсен всех шахмат

Однако если вы хотите определить самого занающего шахматиста планеты, то это Каруана по имени Фабиано...
Самый быстро соображающим наша модель считает Динг Лирен
Однако самый, как бы это по корректнее сказать - умный, изобретательный, сообразительный, изощренный, шахматный шахматист - ВАСИЛИЙ ИВАНЧУК

Обратите внимание, Карлсен не лучший ни по одному параметру (измерению). Он лучший по совокупности (по объему) всех этих параметров влияющих на результат партии

0

14

http://s3.uploads.ru/Ttyik.gif

0

15

Рейтинг-лист ФИДЕ на 1 июля 2017 г.
ФИДЕ

Международная федерация шахмат выпустила новый рейтинг-лист.

Первая десятка у мужчин:
1. М. Карлсен - 2822; 2. В. Крамник - 2812; 3. У. Со - 2810; 4. Л. Аронян - 2809; 5. Ф. Каруана - 2807; 6. Ш. Мамедьяров - 2800; 7. Х. Накамура - 2792; 8. М. Вашье-Лаграв - 2791; 9. В. Ананд - 2783; 10. Дин Лижень - 2781.

Первая десятка у женщин: 1. Хоу Ифань - 2666; 2-3. Ю Веньюн и А. Музычук - 2572; 4. Х. Конеру - 2557; 5. А. Костенюк - 2552; 6. М. Музычук - 2544; 7. В. Чмилите - 2542; 8. Е. Лагно - 2535; 9. Д. Харика - 2526; 10. Лей Тинцзе - 2522.

Рейтинг-лист по быстрым шахматам возглавляют: 1. М. Карлсен - 2919; 2. А. Грищук - 2851; 3. Ш. Мамедьяров - 2833; 4. В. Иванчук - 2827; 5. Х. Накамура - 2822; 6. Ян Непомнящий - 2819; 7. Л. Домингес - 2803; 8. В. Крамник - 2798; 9. Л. Аронян - 2797; 10. Ю Янъи - 2795.

Рейтинг-лист по блицу возглавляют: 1. М. Карлсен - 2899; 2. М. Вашье-Лаграв - 2890; 3. Х. Накамура - 2868; 4. Ю. Шкуро - 2828; 5. Д. Андрейкин - 2815; 6. С. Карякин - 2814; 7. В. Каруана - 2806; 8. А. Грищук - 2801; 9. П. Свидлер - 2797; 10-11. Л. Домингес и Р. Мамедов - 2796.

0

16

Три рейтинг-листа здорово расширяют наши возможности по оценке шахматистов. Мне тут недавно довелось оказаться в высшем обществе шахматного руководства. Ну это примерно как отставнику старлею оказаться среди действующих маршалов и генералов армии как минимум. Понятно веду себя тише воды, ниже травы. Прислушиваюсь. Речь зашла о возрождении традиции определения лучшего шахматиста года. Была такая процедура еще при Александре Борисовиче Рошале, десятилетие кончины как раз и отмечали. Идея то была замечательная, а вот технология честно говоря некудышная... Как ни крути, а лучшим всегда получался чемпион мира, ну или в крайнем случае претендент на это звание. Однако признаем что тогда и возможностей было не так уж и много. Другое дело сейчас. Три рейтинг листа дают объемную картину. Пока будем говорить только о шахматной силе, хотя по моему мнению при определении ЛУЧШЕГО шахматиста надо бы учитывать и такие аспекты как фэйр плей, пропаганда шахмат, может быть и возраст и т.д. В общем не шахматами едиными силен шахматист...

0

17

Ну а теперь посмотрим на таблицу ЛУЧШИХ шахматистов по рейтингам ФИДЕ на 01-07-17

Первое место у Карлсена... Он самый интеллектуальный, талантливый, шахматный, шахматист в мире на сегодня. Но далеко не энцеклопедист (52 место), однако из шустых (4-е место)
На втором месте - Накамура - тоже не энцеклопедист, достаточно талантлив (9-е место) и шустр (5-е место)
Третье место сегодня у Вашье-Лаграва. Главным образом за шустрость (2-е место)

А кто же самый шустрый на сегодня - Это Юрий Шкуро. Почему именно он а не тот же Карлсен. Алгоритм дает четкий ответ. Обратите внимание У Юрия достаточно скромные результаты и в классике (2566) и в рапиде (2488) Но за счет чего то он же должен быть первым? За счет скорости мышления!

Теперь о наших. На сегодня самый лучший (заметьте не сильнейший, а лучший) Александр Грищук. Он кстати говоря в мире 2-й по шахматному интеллекту (таланту) после Карлсена, но уступает ему много и в знаниях и в скорости

После Грищука у нас идет Владимир Крамник - третий в мире шахматист по шахматным знаниям и намного обходит Карлсена в этом аспекте шахмат, но уступает в двух других компонентах. Особенно в скорости

Третий у нас Ян Непомнящий сильная сторона которого - шахматный интеллект, А вот ЗНАНИЯ надо бы подтянуть... Скорость достаточно примличная (18-е место в мире)

Ну дальше сами определите, кто "зубрилка" кто "шустрый" кто "талантище"

0

18

http://s5.uploads.ru/AbpV0.gif

0

19

Посмотрим что у нас делается с юниорами используя модель ОРТОГОНАЛЬНЫХ ФАКТОРОВ.
Итак на основе анализа трех рейтингов ФИДЕ мы получили ТРИ ортогональных фактора. Геометрически это как длина ширина и высота призмы...
Если заняться "теорией заговоров" то можно назвать это как ЗНАНИЯ, ИНТЕЛЛЕКТ (хитрость, мудрость и тд) и БЫСТРОДЕЙСТВИЕ... В компьютерной терминологии это можно было бы назвать - БАЗА ДАННЫХ, программное обеспечение и тактовая частота (быстродействие)
А суть такая мы ищем три фактора наилучшим образом объясняющих или связанных с каждым из трех рейтингов ФИДЕ. При этом требуем полную независимость друг от друга (ортогональность) Статистически это равенство нулю коэффициента корреляции между каждой парой факторов.
Уфф, ну кажется достаточно понятно объяснил...

Данные для этой таблицы набирались так - 100 первых шахматиста в классике по рейтингу ФИДЕ на 01-07-17 плюс недостающие из списка 100 лучших в рапиде, плюс недостающие из списка 100 лучших в блице. Таким образом собраны все шахматисты - юниоры (рождения 1998 года и позже) вошедшие в 100 сильнейших по одной из дисциплин ФИДЕ.

При отсутствии рапид рейтинга бралась полусумма классики и блица. При отсутствии блиц рейтинга делалась линейная экстраполяция. При отсутствии и рапид и блиц рейтинга рапид рейтинг устанавливался на 50 Эло меньше а блиц на 100 меньще чем классический рейтинг.

Конечно это волюнтаризм, но все оправдано тем, что всего таких случаев только 20 из 200 в списке...

0

20

Посмотрим на таблицу. Лучший юниор на 1-е июля Владислав Артемиев. "Объем" его шахматных знаний - произведение трех независимых факторов равен 2021. Назовем эту единицу Эло в честь замечательного ученого-статистика Арпада Эло.
Его шахматные ЗНАНИЯ оцениваются как 3-и в мире среди юниоров. Быстрота мышления тоже 3-я в мире. А Шахматный ИНТЕЛЛЕКТ (талант) лучший в Мире (Это конечно на позавчера :) )

Самый знающий юниор-шахматист - Wei Yi но его несколько подвела скорость :) Задумчивый больно китаец...

Самый быстрый - Christiansen, Johan-Sebastian

Объясняется это легко - 2471 2381 2654. Как видим его блиц-рейтинг намного превышает его достижения в классике и рапиде...

Отмечу, мы не абсолютизируем конечно рейтинги ФИДЕ по той простой причине что сегодня три эти рейтинга не равнозначны... По традиции главным считается классический рейтинг. Это естественно сказывается и на мотивации шахматистов. Предложенная модель использует предположение что все три рейтинга одинакова значимы для шахматистов. Однако ПОКА это не так.

В качестве умозрительной можно было бы предложить такую модель. Рейтинги 2700 2600 2500 объясняются понижением мотивации шахматиста, а вот при таком соотношении рейтингов - 2500 2600 2700 можно предположить одинаковую мотивацию

А как объяснить 2700 2500 2600? Или 2500 2700 2600? Самое простое - наличием или отсутствием таланта... :)

0

21

Лучшие шахматистки мира

http://sd.uploads.ru/WOSQg.gif

0

22

Несколько слов о шахматистках. Что получается. Hou Yifan вторая в мире по шахматным знаниям, четвертая по скорости принятия решений. Это позволяет ей компенсировать некоторое отставание в шахматном то ли таланте то ли интеллекте (26 место) В итоге она ЛУЧШАЯ в мире на сегодня.

А самая стремительная Аня Музычук. Именно это качество позволяет ей стать второй "по лучшести" шахматисткой мира.

Отметим что самая талантливая Munguntuul, Batkhuyag - "скромные" знания (80-е место) и скорость (163-е место) она компенсирует шахматным талантом который и позволил ей в общем зачете оказаться в 1-й сотне...

Конечно все это только по "мнению" предлагаемой, довольно простенькой модели

0

23

А теперь посмотрим на юных шахматистов до 13 лет... Здесь все особенно сложно. Модель с трудом пробирается сквозь разнобой рейтингов. Ну судите сами вот лидер по классическим шахматам
Praggnanandhaa R 2479 1736 2125... Классические 2479 ну ни в какие ворота не лезут с рапидным рейтингом 1736... Естественно предположить что рапид просто не входит в турнирный график индийского шахматиста. Но модель в нынешнем виде использует только то что выдает ФИДЕ...

http://s9.uploads.ru/iELe1.gif

0

24

Девушки...
http://sf.uploads.ru/IAE8J.jpg

0


Вы здесь » У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ... » Рейтинг » Закономерности шахматного мышления