У Е-нота: Chess Video, E-rating, F-rating etc ...

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



World Chess Rapid Man

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

В г. Дубаи (ОАЭ) с 16 по 21 июня проходит Чемпионат мира по быстрым шахматам и блицу.
16-18 июня - чемпионат по быстрым шахматам (всего 15 партий), 19-20 июня - по блицу (всего по 21 партия).
Контроль быстрых шахмат: 15 минут на партию и 10 секунд добавления на ход. Контроль в блице: 3+2.

0

2

Естественно, что в таких швейцарках нормальные люде не будут подводить итоги с помощью абсолютных очкав. Нормальный человек понимает, что без очков относительных (е-рейтинга) здесь не обойтись. Итак после 5-го тура

http://se.uploads.ru/qYb7R.gif

0

3

Шахматы, рапид. Чемпионат мира. Наши дружно отступили. Непомнящий пятый, Карякин 6-й. Лидер итальянец Каруана... Ясно мы выравниваем линию фронта

http://sf.uploads.ru/HWEGx.gif

0

4

Сергей болеют за Сергея
Болеет сильно как умеет
А мы не так конечно рьяно
Болеем за родного Яна

0

5

Существенное уточнение. Реальное положение после 6-го тура на ЧМ Рапид

http://sf.uploads.ru/su5lG.gif

0

6

Предварительные результаты 7-го тура (Первые 25 досок) остальные =

http://se.uploads.ru/E5kmj.gif

0

7

Окончательный итог 7-го тура. Красный фон для тех кто играет лучше чем стартовый номер. Синий для неудачников. Diff - просто разница стартового номера и текущего места. Prog = Diff/(No + N) позволяет как-то учесть значимость мест. Ежу ясно что 1 и 2 е места отличаются больше чем 49 и 50-е

http://se.uploads.ru/U3TS1.gif

0

8

Непомнящий - Карякин! Раньше я бы сказал, что я за Яна однозначно. Сейчас я с обоими хорошо знаком и рука не поднимается поставить на кого-то. Кстати у меня много видео с ними. Сейчас поищу. А интересно за кого будет болеть Шипов. Он все же тренировал Яна, да и я стал болеть за Непомнящего по наследству от Шипова

А вот и рапид в ЦДШ 2012

0

9

Ну а это давным давно - 2010 год ГУМ Чемпионат мира по блицу

0

10

8-й тур. Каруана не тормозит Карякин, Непомнящий Карлсен. Абсолютных очков поровну но именно такой порядок по е-рейтингу

http://se.uploads.ru/T9n8E.gif

0

11

9-й тур

http://sf.uploads.ru/OjC8t.gif

0

12

Итоги второго дня. По закону (т.е. по абсолютным очкам с подпорками в виде доп показателей) и по совести т.е. по относительным очкам известным в народе как е-рейтинг, который имеет простую логическую модель вычисления. Е-рейтинг равен сумме Е-рейтингов побежденных соперников деленную на число поражений

http://se.uploads.ru/RCNGm.gif

0

13

Пока еще народ спит расскажу немного об этой переполненной числами таблице. Она не так бессмысленна как может показаться некоторым (95%) посетителям этого сайта-форума. Кстати вы вполне можете высказываться или задавать вопросы прямо здесь, а не через е-мейл. Так удобнее, да и отвечать проще всем сразу, а не по одному.
Итак

Rnk-E - место в соответствии с моделью относительных очков (Е-рейтинг) Е-рейтинг участника равен сумме Е-рейтингов побежденных им соперников, деленный на число его поражений. Ничья рассматривается как половинка победы и половинка поражения.

N0 - стартовый номер, определяющийся рейтингом Эло и по существу являющийся оценкой силы участника на старте

Off - официальный итог на данный момент. Это система основана на абсолютных очках (любая победа дает 1 очко) с поправочными или дополнительными показателями. Сам принцип доп показатель порочен. Но в круговиках проходит, а в швейцарках нет, потому что состав соперников в первых турах уж очень не однороден и тогда набрав на пол очка больше с мастерами чем с гроссами вы получаете преимущество. Это конечно не адекватно.

Rnk-P - место в соответствии с перфомансом Эло. Перфоманс - означает оценку выступления в данном турнире. Но!!! базируется на рейтингах Эло ПЕРЕД турниром. Таким образом строго говоря это было бы справедливо если бы участники играли строго в соответствии со своим рейтингом Эло, чего конечно не бывает

А вот Е-рейтинг как раз является истиным перфомансом, поскольку основан только на результатах данного турнира или данной серии турниров

0

14

Теперь посмотрим как же работают эти четыре ранжирования в связке.
Из уважения к традициям, ФИДЕ, РШФ и всем старшим товарищам начнем с официального ранжирования по итогам 10-и туров этого чемпионата.

1. Официальное ранжирование согласуется со стартовыми номерами с коэффициентом корреляции КК = 0.787. Кто не знает что такое коэффициент корреляции посмотрите в википедии. Скажу только что полное совпадение дает КК = 1

2. Официальное ранжирование согласуется с перфомансом Эло с КК = 0.977. Ранжирование по перфомансу конечно же адекватнее оценивает результаты турнира и правильно было бы давно уж перейти к использованию именно его в турнирах элиты. Препятствие или возражение тут одно - все турниры вроде как должны учитываться одинаково от школьных до мировых чемпионатов. Но думаю что все это до поры до времени. В общем совпадение с перфомансом Эло хорошее или даже отличное, что говорит ЗА традиционные абсолютные очки с доп коэффициентами.

3. С Е-рейтингом официальное ранжирование согласуется тоже хорошо КК = 0.969 хотя это хуже чем с Эло перфомансом

Возникает вопрос а что лучше (значимее) согласие с Е-рейтингом или с Эло-перфомансом. В философском плане мы уже отметили, что Эло перфоманс внутрене противоречив, основываясь на рейтингах Эло до турнира. Однако философия философией а нужны какие-то более объективные соображения.

0

15

Посмотрим как работают относительные очки (Е-рейтинг)

1. Ранжирование по Е-рейтингу (Е-Rnk) согласуется со стартовыми номерами с коэффициентом корреляции КК = 0.793. Немного, но все же лучше чем у официального ранжирования (0.787)

2. Ранжирование по Е-рейтингу (Е-Rnk) согласуется с перфомансом Эло с КК = 0.985. Это тоже лучше чем у официального ранжирования

Если бы такие результаты были для одного турнира, то вполне можно было объяснить случайностью. Но таким образом были проанализированы десятки швейцарок и всегда примерно те же результаты. Вот так вот.

Есть еще один, самый объективный способ - подсчет ошибок ранжирования. Это когда вышестоящий по ранжированию участник проигрывает нижестоящему. В конце турнира посмотрим

0

16

Теперь об ошибках предсказания. Сравним ранжирование участников по Е-рейтингу и стартовым номерам. Это две колонки - Diff и Prog

Diff - разность между стартовым номером и ранжированием по Е-рейтингу  Diff = N0 - Rnk E
Карлсен перескочил через три ступеньки, а рекордсмен среди первой полусотни Сергей Юдин Одним махом с 68-й на 27-ю ступень. Кстати как и Даня Дубов  70 на 29. В этом случае интуитивно мы все же поставим Юдина выше Дубова - его ступеньки были чуток повыше

Prog - мера для оценки качества что ли этих ступенек. Для этого Prog = Diff/(N0 + Rnk E) И здесь мы видим что Карлсен обходит и Юдина и Дубова у него Prog = 0.6 Однако по этому показателю Евгений Томашевский выше. Он прыгнул с 31-й ступенькм на старте на 7-ю после 10 туров это дает Prog = 0.63. Ну а негативным примером пока является Хикару Накамура. Японец американского разлива, или наоборот аменриканец японского разлива с 1-го стартового номера опустился на 11-е после 10-и туров в итоге Prog = (1 - 11)/(1+11) = - 0.86

0

17

Наконец о промахах официального ранжирования.

О наказании невиновных и награждении непричастных. Это колонки "О - Е" - абсолютная разность мест и "Mist" = (O - E)/(O + E)

Логика рассуждения та же что и в ошибках предсказания

Что касается лидера - то и относительные и абсолютные очки единодушны. Сейчас это Карлсен

Больше всех недооценен Сергей Карякин по закону (оффициальное ранжирование) он лишь 10-й, а по совести (Е-рейтинг) третий. Mist = (10 - 3)/(10 + 3) = 0.54

Больше всех переоценен официальным ранжированием Левон Аронян - официально 2-й а по Е-рейтингу лишь четвертый

Однако все это предварительные оценки. Впереди 5 туров

0

18

11 тур Наши дружно отступили

http://se.uploads.ru/x0VkP.gif

0

19

12 тур

Скучновато как то стало
То ли шансов у нас мало
Или скуки в том секрет
Что их не было и нет?

http://se.uploads.ru/g5RUh.gif

0

20

Короткие зарисовки из студии Сергея Шипова

0

21

0

22

0

23

14 тур ЧМ

http://sd.uploads.ru/C8nqv.gif

0

24

Итог ЧМ Наши выступили хило и нет никакого настроения анализировать

http://sf.uploads.ru/IfO12.gif

0

25

Доброе утро. Все же закончу свой анализ результатов. Сейчас посмотрим количество ошибок ранжирования.
1. Как сработал рейтинг Эло Вышестоящие на старте должны бы выигрывать.
Стартовые номера ошиблись 168 раз или в 20% сыгранных партий победил слабейший...

2. Как сработало официальное ранжирование. Вышестоящие в итоговай таблице должны выигрывать
Официальное ранжирование по итогам чемпионата "обидело" в 127 партиях. или 15.1%

3. Как сработал Перфоманс Эло. Хотя он и основан на стартовых рейтингах, но предполагается что они действуют и на протяжении турнира

А вот если бы ФИДЕ перешло на перфоманс, то ошибок было бы меньше - 116 или 13.8 %

4. Как сработал Е-рейтинг - реальный перфоманс базирующийся только на результатах данного турнира

Однако лучше всех выступил е-рейтинг! - 106 ошибок или 12.6 %

Повторюсь, если бы такое соотношение ошибок было только в одном подобном турнире то можно спокойно считать это случайностью. Однако такая статистика и в паре сотен других турнирах, которые я на досуге обсчитывал. Детские, женские, чемпионаты мира, Европы, России, Фед округов ...

Итак, 15% ошибок или 12% ошибок. Много это или мало? Для школьного, районного, городского чемпионата - это ерунда о которой можно позабыть. Однако чемпионат страны, Европы, мира должен подводить итоги максимально лучшими методами. Тем более что эти методы легко реализуемы на любом смартфоне. Было бы желание

0

26

Ну вот еще забава. Пока речь шла без учета цвета. Дадо бы попробовать учесьть. Эффект может быть копеечный. Но любопытно. Там много разных модельных изысков можно придумать. Кому интересно попробуйте. Для первого раза вот простейшее. Поскольку работаем с рангами (места занятые по той или иной системе) то решил так. А дай ка я буду опускать черных. Ну можно конечно более политкорректно поднимать белых вычитая у них ступеньки но тогда возникают отрицательные ранги. Например у Магнуса будет -1 или -2 в зависимости от того сколько ступенек вычитат. Эт как-то не физично. Поэтому решено было просто опускать черных :)
Кстати там есть возможность учесть текущий ранг или разность рангов. В общем есть чем позабавится

0

27

Посмотрел. Наилучший эффект дало опускание черных на три ступеньки. То есть черный Магнус не 1-й, а 4-й и т.д

Вот что получилось

Официальное ранжирование 119 ошибок на 6 меньше
Стартовые номера - 168 ошибок ничего не изменилось
Перфоманс Эло 110 ошибок на 6 меньше

Е-Рейтинг 103 ошибки - на 3 меньше

Понятно что существует некий логический предел ниже которого нельзя опуститься ни какими ручными перестановками ранжирования. На примере ранжирования Американского футбола (это примерно 120 команд дивизиона А) ошибок может быть примерно 70 - 80

0

28

Продолжение банкета с Блицем World Chess Blitz Man

0

29

Вот еще несколько чисел по окончании ЧМ по рапиду

Официальное ранжирование коррелирует со стартовыми номерами 0.776 а е-рейтинг 0.807
Официальное ранжирование коррелирует с Перфомансом Эло 0.976 а е-рейтинг 0.991
Официальное ранжирование коррелирует с Е-рейтингом 0.967

0

30

Ну и наконец личные результаты

Сильнейший, он же Чемпион мира по рапиду - Магнус Карлсен. (Понятие сильнейший и чемпион мира совпадают не всегда.
Кстати и кривой Перфоманс Эло тоже ставит его на первое место. Второй - Каруана так же и в ОФФ зачете
А вот третий ЛЕВОН АРОНЯН, а не АНАНД

Самый большой прыжок вверх совершил ИВАН САЛЬГАО испанец, но зато Иван с 65 на 22 -ю Александр Рязанцев уступил ему лишь ступеньку с 73 на 32

А вот провалился глубже всех - Антон Коробов с 10 старта на 88-е

Однако открытие чемпионата и провал будем определять как всегда не абсолютными ступеньками, а относительными разделив разницу на сумму рангов. Открытием чемпионата стал Евгений Томашевский с 31-го на 6-е место. Кстати здесь единодушие Е-рейтинга с ОФФ зачетом

Провал турнира - Хикару Накамура  с 1-го на 19 - е место. И это еще е-рейтинг мягко с ним обошелся Официально он вообще 29-й

Недооцененые и переоцененные

В абсолютных рангах наиболее пострадал Александр Ипатов Реально он 67-й (по совести) а официально 89 ...
А вот везунчик - Михаил Антипов По сути дела он лишь 47, однако допотопная официальная система ставит его 23-м Перфоманс Эло отводит ему 36-е место

А вообще наиболее пострадавший от заскорузлости орг комитета или ФИДЕ (ну кого еще костерить?)

Максим Вашье-Лаграв он 22-й по силе поставлен примитивистами на 42-е место

Ну а везунчик Рауф МАМЕДОВ - так-то он 31-й а так выходит 13-й ...
Вот такие пироги...

0